Avenir du forum IXUS - Suite ?

[jibe]

Salut,

L'été dernier, Stirner avait initié ce qu'il avait appelé un troll dont il était sorti des idées intéressantes (certaines que j'ai activement défendues, d'autres que je ne partage pas mais qui n'en restent pas moins intéressantes) et de bonnes résolutions.

C'est de là qu'IXUS est passé sur la dernière version de PhpBB, ce qui lui a donné une nouvelle jeunesse.

Cependant :

- Il reste quelques bricoles, ajustages et finitions à faire sur le forum. Rien de bien important, mais ça avait été promis, et sans être à cheval sur les principes, j'ai un peu tendance à considérer que "chose promise, chose dûe".
- Il avait été question de s'occuper du portail, et il donne toujours des news datant de 2006, dont l'une annonce des outils réseau bientôt disponibles qui n'existent toujours pas. Idem : rien de bien important, mais il aurait fallu alors ne pas promettre, et surtout ne pas laisser cette promesse (ou alors, mieux, la tenir... et ce n'est pas trop tard !), ça ne fait pas très sérieux
- Si la discussion a un peu calmé les esprits et fait prendre conscience de certains manques, les grandes idées débattues sont tombées à l'eau ! Bruno m'a contacté par mail pour me demander si on pouvait discuter de ma proposition, puis a reporté cette discussion à son retour de vacances, puis n'a plus donné signe de vie...

Dommage que de si belles intentions en soient restées là... Bien sûr : chacun a ses occupations, et ce n'est pas facile de dégager du temps purement bénévole. Alors, comme souvent, pour diverses raisons on se motive, mais c'est un feu de paille...

Alors, je relance. Si je les ai beaucoup moins en tête qu'à l'époque, je suis toujours très enthousiaste à l'idée de parler de mes idées à Bruno. Mais surtout, je pense réellement qu'Ixus a besoin d'un peu plus qu'un passage en PhpBB 3, que c'est possible et que le jeu en vaut la chandelle !

[jibe]

Salut,

Pas de réponse ? Bon, si Ixus convient maintenant à tout le monde tel qu'il est, tant mieux !

[Titofe]

Non il ne me conviens pas, plus particulièrement la page d'accueil qui montre un site mort, ce qui n'est pas vrai.
Maintenant nous, en tous cas moi, j'ai déjà dit ce que je pensé, j'attends maintenant comme toi et certainement d'autre, que les administrateur agisse.

Cdt,

[jibe]

Salut,

Je pense qu'il en va d'Ixus comme de beaucoup d'autres choses faites par des bénévoles : On commence à relancer la machine, et puis arrivent les autres soucis. On se dit : demain, je m'en occupe. Puis : il faut absolument que je le fasse la semaine prochaine. Et peu à peu, on en arrive à : Oui, il faudra que je voie ça dès que j'aurai un moment...

j'ai déjà dit ce que je pensé, j'attends maintenant comme toi et certainement d'autre, que les administrateur agisse.

Sans les harceler, il est certainement bon de le leur rappeler de temps en temps

Alors : peut-on espérer voir un jour se poursuivre l'évolution promise d'Ixus ? Peut-on faire quelque chose pour aller dans ce sens et quoi ?

[ccnet]

Je vais essayer de prendre un moment pour donner mon avis sur la question d'ici demain.

[bruno]

Bonsoir à tous,

Oui, Jibe a raison, il est difficile de tout concilier.
Mais la volonté est là et la détermination aussi.
Jibe, je suis toujours ouvert également au partage d'idées concernant une nouvelle orientation qui pourrait être donnée au site.
Nous en avions parlé rapidement à l'époque, on en reparlera prochainement car le but n'est pas de s'arrêter en si bon chemin.
Nous avons tous passé trop de temps dessus pour qu'Ixus meure aujourd'hui.
Je prends un peu de temps sous peu pour vous répondre plus longuement.

Bruno

[bruno]

A ce propos, je suis en train de migrer le site sur un serveur beaucoup plus sécurisé pour repartir sur des bases saines.
Ensuite, nous pourrons envisager une refonte totale du portail IXUS pour faire en sorte qu'il soit plus dynamique et plus en adéquation avec les forums qui, eux, ne sont pas figés.
A bientôt,

Bruno

[jibe]

Merci pour ces réponses

Je vais essayer de prendre un moment pour donner mon avis sur la question d'ici demain.

L'avis d'un des membres les plus actifs et les plus compétents d'Ixus sera vraiment le bienvenu !

Jibe, je suis toujours ouvert également au partage d'idées concernant une nouvelle orientation qui pourrait être donnée au site.
Nous en avions parlé rapidement à l'époque, on en reparlera prochainement car le but n'est pas de s'arrêter en si bon chemin.

Quand tu veux ! Tu as mes coordonnées, appelle-moi quand tu veux. Je serai absent demain dans la journée, ainsi qu'une bonne partie de Vendredi, mais présent en soirée. Je devrais être plus facilement joignable la semaine prochaine. Et si je ne suis pas là, mon Asterisk se fera un plaisir d'enregistrer ton message et je te rappellerai. Il répond à la 10° sonnerie (je déteste les répondeurs qui décrochent au bout de 10s !!!).

[recycled]

bonjour, je suis pas le plus actif , j'avoue , et surement pas le plus compétent non plus mais je donne mon petit avis quand même.
je pense qu'on a tous le même problème : le temps. mais il est vrai que dans un monde qui va si vite , un site avec des annonces de 2003 sur la page d'accueil ca la fou mal , et des forums dont les derniers topics date de 5 mois un peu aussi. et comme je pense que trop d'infos tue l'info (une recherche google peu faire peur) pourquoi pas commencer par un petit nettoyage.
tout d'abord , peut etre qu'une petite mise à jour de la page d'accueil en supprimant les modules trop anciens (milieu), mettre à jour les liens vers les nouveaux forums (en haut a droite. ex : pas de pfsense alors qu'il est un des forums les plus acfif aujourd'hui) et supprimer ceux obsolètes (mnf, smoothwall, clarkconnect) pourrait faire beaucoup de bien en peu de temps (je sais il est relatif a chacun) mais c'est pas insurmontable avec toutes les bonnes volontés que je vois ici.
ensuite, je dirai qu'il serait aussi intéressant d'élargir l'horizon d'ixus afin d'attirer ici plus de savoir et de partage . je dirai, créer des forums pour des distributions plus récentes ClearOS, Zentyal, Artica : je connais pas plus que ca mais c'est surement plus vivant que smoothwall .
pour moi ixus a été , il y a deja quelques années ( c'est vrai que ca passe ) une grosse source d'informations (en français) pour mes premières installation d'ipcop et je suis triste de voir qu'il y a ici de moins de moins de monde. donc j'espère que cela va changer : comme j'ai lu quelques part :" ca va pas s'arreter après les efforts que nous avons donnés (ixus , it's us) " et je suis d'accord.
vous allez dire, mais qui c'est celui la avec ces 2 posts en 25 ans mais voila , j'ai dis mes idées comme elles sont venues, j'espère donc n'avoir pas dit trop de con...... et donnais un petit coup de pouce (mini pouce, ca aussi c'est vieux) à l'avenir d'ixus.
désolé pour les pointus de la grammaire et de l'orthographe mais je sais pas ce que j'ai en ce moment, j'avale des lettres et meme des mots .
tchouss

[philippe_PMA]

Une suggestion pour le futur nouveau site :
- La documentation.

Et que cette documentation contienne des réponses aux questions (ou des directions) pour les questions maintes fois posées et reposées sur le forum et auxquels vous en avez marre de répondre.

Il suffira alors de mettre le lien vers le doc correspondant.


=> Oui, je sais il faut le temps de la faire cette doc.
- Mais une première doc faites, c'est moins de temps à consacrer à répondre à un sujet qui y correspond ... et donc du temps pour faire une autre doc.
D'autant que la matière se trouve déjà largement dans les réponses du forum.

=> Ils ont qu'a faire une recherche sur le forum.
- Oui, mais il ne l'a font pas (pas tous) et il s'en suit des échanges qui font, ou plutôt défont, la réputation du site / forum.

=> Oui, mais ont veux que des gens de haut niveau qui pose des questions.
- Bah, alors c'est un club élitiste (pourquoi pas) et il faut donner l'accès qu'a ceux que vous voulez.

=> Mais nous voulons rester grand public.
- Bah, faut savoir ... C'est comme tu veux tu "choises" : accès restreints et donc public choisie, accès pas restreint et public pas choisi ...

[jibe]

Salut,

=> Oui, mais ont veux que des gens de haut niveau qui pose des questions.

Non. Les débutants sont les bienvenus. Mais on débat de questions de sécurité, pas des commandes de base d'un OS. On peut tolérer quelques lacunes, d'autant plus si le gars s'investit pour s'améliorer, mais on ne peut pas admettre que le traitement des questions de sécurité soit entravé par des questions basiques d'utilisation ou de fonctionnement de l'OS.

Bref, ce n'est pas les débutants qu'on rejette, mais ceux qui ne font manifestement pas de recherche préalable.

Je pense que c'est assez clairement défini dans la Charte. Peut-être que ça mériterait d'être précisé ailleurs ?

Une suggestion pour le futur nouveau site :
- La documentation.

C'est vrai que ça se fait sur certains forums (ccm, developpez.com...) et que c'est sympa et pratique. L'idée mérite probablement d'être débattue. Mais AMHA :
- Cela existe déjà sur Ixus, mais c'est en post-it dans les forums (entre autres, les newbie kits),
- La recherche ne s'en trouverait pas facilitée (il faut déjà chercher sur le forum et sur google, ça fera un endroit supplémentaire !)
- En quoi cela diminuerait-il le nombre de ceux qui postent sans que l'idée qu'ils pourraient peut-être trouver très facilement et plus rapidement par eux-mêmes les effleure ?
- Le fait que la doc soit faite sur le forum permet qu'elle se construise et s'adapte naturellement au fil du temps de manière collaborative.

Je verrais donc mieux une amélioration de ce qui se fait déjà :
- Par un enrichissement des newbie-kits,
- Par le meilleur usage de la balise [TUTORIAL]
- Par une fonction de recherche améliorée, mettant en valeur les newbie-kits et les posts marqués [TUTORIAL] et/ou permettant de les choisir comme critère.

[swapfiles]

Je ne peux que tirer mon chapeau aux anciens qui sont restés fidèles à Ixus.
Malgré les années certains sont toujours présents et actifs tant sur la participation que sur la modération.
Par contre ce que je n'ai jamais compris c'était pourquoi on s'evertu à dire que Ixus est un forum dédié à la sécurité.
C'était déjà un message qui se faisait entendre sur certains posts qui se sont vu verrouillés alors que d'autres comme par ex : aide sur le calendrier Outlook ne s'est pas vu signifier ce genre de commentaire.

Je ne faisais que passer dire bonjour. Ce n'est pas un Troll concernant la sécurité est donc inutile d'y répondre laissez moi dans mon ignorance.

[jibe]

Salut swapfiles,

Ça fait plaisir de te revoir un peu parmi nous !

Par contre ce que je n'ai jamais compris c'était pourquoi on s'evertu à dire que Ixus est un forum dédié à la sécurité.

Je ne suis pas assez ancien pour le savoir Il faudrait que les fondateurs s'expriment sur le sujet !

En tous cas, c'est ce que j'ai toujours entendu dire, et c'est ce qui est indiqué un peu partout. C'est aussi ce qui ressort du choix des thèmes des différents forums. Pour moi, c'est donc un choix au départ, de la part des membres fondateurs, qui pour ceux que je connais, d'ailleurs, sont des spécialistes et/ou des passionnés de sécurité.

Mais je pense que ta question a plutôt un autre sens : pourquoi certains fils sont verrouillés au prétexte qu'ils sont hors sujet (ne concernent pas la sécurité) alors que d'autres qui semblent l'être autant ne le sont pas ?

N'étant pas modo, je ne peux pas répondre à leur place. Je tente malgré tout une explication, qui est en fait plutôt la manière dont je vois les choses... et donc ce qui guiderait mon éventuelle action si j'étais modo. Je pense d'abord qu'il y a plusieurs choses à prendre en compte :
- Le fait qu'il existe ou non un autre site mieux adapté pour la question (si par exemple la question concerne la mise en service du firewall sur Ubuntu, bien que ce soit très en rapport avec la sécurité, si la question est basique elle aura certainement mieux sa place sur le forum Ubuntu, très actif et ayant des membres très compétents).
- L'effort que fait le posteur pour chercher des solutions, ou tout au moins à comprendre celles qu'on lui propose. Comme je le disais plus haut, on ne rejette pas du tout les newbies, mais ceux qui se comportent en assistés. Ixus se veut plutôt un lieu où on débat de sécurité entre spécialistes et futurs spécialistes ou professionnels du domaine, et pas un lieu où on donne des "recettes magiques" ou un bureau d'aide sociale...
- Le lien direct ou indirect avec la vocation proclamée d'Ixus. Il est vrai que le calendrier d'Outlook n'a rien à voir avec la sécurité. Mais il peut être installé sur un serveur assurant la sécurité, par exemple sur une distrib spécialisée comme SME, ClarkConnect ou autre Zentyal. On est donc indirectement dans le sujet !

Après, on peut débattre cas par cas du bien fondé du verrouillage ou non-verrouillage. Je suis bien d'accord qu'il y a des erreurs (certains diront peut-être des abus) dans un sens comme dans l'autre. Rien n'est parfait, et les modos sont des hommes et peuvent donc se tromper ou se laisser influencer par des états d'âmes... Et surtout, c'est toujours très difficile de trouver le juste milieu, et on oscille généralement entre le trop et le pas assez !

C'est bien que, de temps en temps, la question soit (re)posée : ça permet à chacun de refaire un peu le point et de se recentrer un peu, d'éviter une trop grande amplitude des inévitables oscillations !

[jibe]

Puisque le post est remonté, j'en profite pour rappeler quelques trucs qui ont été dits, juste histoire d'éviter l'endormissement . C'était il y a presque un mois...

On commence à relancer la machine, et puis arrivent les autres soucis. On se dit : demain, je m'en occupe. Puis : il faut absolument que je le fasse la semaine prochaine. Et peu à peu, on en arrive à : Oui, il faudra que je voie ça dès que j'aurai un moment...

on en reparlera prochainement car le but n'est pas de s'arrêter en si bon chemin.

Je prends un peu de temps sous peu pour vous répondre plus longuement.

Allez, bon courage

[bruno]

Salut à tous,

Comme vous le voyez, j'ai du mal à tenir les délais et je m'en excuse
J'ai réfléchi un peu à la situation concernant les forums et le portail IXUS qui est associé aux forums.

En ce qui concerne le portail d'abord.
Depuis le début d'Ixus, je suis adepte du développement maison pour assurer au mieux la sécurité du site.
Mais ceci est extrêmement consommateur de temps puisque tout développement est fait sur mesure.
Vu que nous avons tous nos occupations et obligations respectives, je vous propose que nous adoptions une solution de publication communautaire qui a pignon sur rue (certainement wordpress).
De cette manière, les membres de bonne composition qui souhaiteraient participer et alimenter le site en informations fraîches concernant les sujets traités pourraient le faire via des comptes spécifiques que nous pourrions leur créer.
Le site serait donc beaucoup plus dynamique car enrichi par le savoir de chacun.
De plus, lorsqu'un post des forums passe en "résolu" et que le problème corrigé s'avère intéressant pour beaucoup d'internautes, un résumé/tuto pourrait être fait et posté sur le site sous forme d'article autonome (avec des liens vers le topic forum original).
En ce qui me concerne, je me recentrerai sur le développement de pages spécifiques et d'outils que j'intégrerai dans wordpress.
En effet, ça ne sert à rien de réinventer l'eau chaude à chaque fois. Par contre développer des briques spécifiques selon les besoins, ça peut être un plus et c'est une façon de rentabiliser au mieux le temps passé à développer.

J'en profite pour faire un appel public dans les forums :
Quels sont les membres du site qui seraient intéressés pour participer activement à l'enrichissement du portail ? (en rédigeant des articles, postant des news, résumant les posts intéressants)

En ce qui concerne les forums
Je suis complètement d'accord avec le fait qu'il faut faire du ménage dans les forums.
Certains sujets abordés sont complètement désuets. Il serait par contre souhaitable d'en ajouter d'autres plus pertinents et plus actuels.
Je suis ouvert à toutes vos propositions concernant la création de forums ou l'archivage des forums existants.
Je vous propose de nommer certains membres modérateurs pour un forum précis, en élevant au rang de super modérateurs les modos actuels, de manière à ce qu'ils puissent agir de manière transversale, quel que soit le forum concerné.

Deuxième appel :
Quels sont les membres du site qui seraient intéressés pour devenir modo dans un forum précis ? (lequel)

Pour vos impressions générales, la création ou la suppression de forums vous pouvez contribuer à la suite de ce post.
Par contre, pour répondre à un des deux appels ci-dessus, je vous demande de m'écrire en message privé.

Je rajoute que je remercie recycled, jibe, swapfiles et philippe_PMA pour ces avis enrichissants.
J'apprécie de voir que nous allons dans le même sens.

En ce qui concerne le pourquoi du comment sur la sécurité, il est vrai que c'est une de mes grandes passions.
Pour cette raison, lorsque j'ai créé le site, j'avais prévu de l'orienter dans ce sens.
Il est vrai que les distributions ont pris le pas sur cet aspect sécurité qui me semble trop souvent négligé, que ce soit en entreprise ou chez les particuliers.

Si les journées faisaient 48H, c'est certainement le point que je développerais rapidement sur IXUS.
Pour cette raison, je souhaite conserver cette thématique sur le site car je ne désespère pas la développer un jour

A très bientôt,

Bruno