Projet IPcop wifi pour un camping, quelques questions.

[akoirium]

Salut a tous

j'ai utilisé ipcop un bon moment dans mon ancien appart avec 2 carte rj sur une freebox et j'en etais plus que satisfait
sauf que j'ai demenager pour m'installer dans ma caravane et mon camion dans un petit camping a la ferme et souscrit un abonement gsm 3g avec un debit reel a hurler a la lune

en discutant avec le proprio du camping je me suis proposer de lui installer un reseau collectif wifi sur le camping a moindre fraix

je vous expose dejas le probléme :
le terrain a couvrir forme grossomodo un rectangle de 100 X 200 metres.
le point d'acces ipcop devras se situer dans les batiments dans le coin supperieur gauche du fameux rectangle.

vous comprenez donc qu'il y as une bonne surface a couvrir et qu'une seulle antenne exterieur n'y arriveras pas
c'est pourquoi j'ai pensser a ipcop
j'aimerais savoir si il est possible de configurer plusieurs cartes wifi sur le reseau vert ?
ou tout autre solutions me permettant de fonctionner ainssi:
une carte reseau filaire pour le fai, et 3 ou 4 cartes wifi reliées a des antennes directives type "ricoré" sur le toit du batiment...
bref, faire de l'ipcop un ampli wifi ?

[loberty]

Bonjour,
Ici IPCOP n'est pas la solution.
Ton problème est sur la portée du WIFI.
Soit tu fait l'acquisition d'un système boostant le signal, soit tu chaînes des points d'accès entre eux, répartis convenablement sur le terrain.
Attention, il faudrait vérifier la légalité de ce qui est fait ici.
Quelles sont les responsabilité vis à vios de l'accès.
Si un enfant va surfer sur un site ADULTE, le directeur du camping doit avoir fait signer une déclaration comme quoi le camping fournit la connexion mais n'est pas responsable du contenu.
A+

[akoirium]

oui effectivement je prends mal le pb
si non je te rasure il n'y auras rien d'illegal la dedans et l'ipcop (dont je m'occuperais personelement) seras la pour eviter tout problémes...
le but est juste de fournir un service supplementaire a titre gratuit et ainssi faire un argument de plus sur la pub du camping

si non en reflechissant au pb j' pense finalement qu'une seulle bonne antenne omnidirectionelle sufirais a couvrir tout le camping (aucuns obstacles) et au pire je pourais toujours ajouter une carte sur blue avec une directive si ca ne sufit pas

[ronan56]

une idée identique me trotte dans la tête, mais je n'ai pas trouvé le moyen de gérer les connexions.

je veux dire, si on autorise la connexion avec une clef WPA, on sait que cette clef ne restera pas secret tout le temps... Il existe l'adresse MAC, mais cela signifie aussi relever l'adresse pour chaque ordi, et ce n'est pas le gerant du camping qui relevera cela pour ensuite entrée dans le menu d'ipcop...ca sous entend aussi avoir le mot de passe root !

qu'avez vous trouvé comme solution ?

perso, je regardais avec interet un addon "point d"accés", mais il doit etre couplé avec un serveur radius...

merci de m'éclaircire sur votre projet,

cordialement.

[loberty]

Bonjour,
Le problème se pose notamment sir l'on veux faire payer le service d'accès au WIFI.
Soit on gère cela soit même, dans ce cas il faut trouver une solution logicielle, soit on utilise une solution comme c'est le cas avec Orange.
Je n'en sais pas plus.
Bye

[akoirium]

oui effectivement il existe des solution professionelles pour ce genre de cas...
il existe bon nombre d'entreprises specialisées dans l'installation et l'administration de grands reseaux pour les entreprise...
mais a un prix exorbitant , et c'est ce qui as decourager le proprio...

il reste donc l'open-source et en particulier ipcop qui est trre bien capable de gerrer tout ca...
l'inconvegnant, c'est qu'il faut s'en occuper...
c'est la que j'interviens et je me suis donc proposer pour m'occuper de ce reseau gratuitement...
pas de pb pour moi je vis a l'année dans ce camping

enssuite en ce qui concerne les plugins et les types d'acces que j'autoriserais sur le camping je n'ai encore rien decider...j'attends dejas de voir les tests de couverture

[jdh]

Le problème se décompose en 2 parties :

* la couverture wifi
2 hectares (100x200) devrait pouvoir être couvert avec 2 ou 3 antennes omnidirectionnelles. La difficulté est de relier ces antennes : parait difficile d'utiliser de la fibre optique "tout-temps", peut-être un coax résiste à l'humidité ?


* la gestion de tickets
La technique existe depuis longtemps : cela s'appelle un portail (portal). Une référence dans le domaine : chillispot. Il doit bien y avoir des compléments pour gérer des tickets "à la journée", "à la semaine", ...

Mais je me poserais la question de faire du wifi gratuit : cela s'appelle du "service" ...

[Zitoirz]

Bonjour,

pour la "gestion des tickets" je connais une solution non open-source (désolé) : ucopia (www.ucopia.com). C'est un boitier faisant office de portail captif avec une gestion des clients que je trouve très bien faite. Il suffit de définir un ou plusieurs profils par défaut (restriction horaire, crédit de temps, facturation, réseau accessibles,etc...) et ensuite n'importe qui, par exemple à l'accueil du camping peut créer un ticket avec user + mot de passe à utiliser par les "campeurs".

Enfin, vous pouvez toujours jeter un oeil sur le site afin de s'inspirer de ce type de solution...

Je suis peut-être hors sujet donc je ne vous dérange pas plus.

[Franck78]

Soit tu fait l'acquisition d'un système boostant le signal

une simple reflexion permet de jeter définitivement cette non solution à la poubelle: l'échange de donnée se faisant dans les DEUX sens, il y a deux émetteurs.... dont un dans chaque PC.... qu'il est bien sur hors de question de booster.

[psykolivier]

Méfiance mes poussins, je vous déconseille fortement de revendre votre abonnement sous forme de ticket... un gars un peu con et pan pan $%#&! $%#&! au tribunal... même le partage n'est pas permis dans le contrat (abonnement Free pour particulier) !

[Franck78]

Méfiance mes poussins, je vous déconseille fortement de revendre votre abonnement sous forme de ticket... un gars un peu con et pan pan $%#&! $%#&! au tribunal... même le partage n'est pas permis dans le contrat (abonnement Free pour particulier) !

Quel rapport avec le problème soumis??? Il est question pour le moment d'un très concret problème de couverture wifi! Relisez la question de akoirium et arretez de répondre à coté de la plaque Sans la liaison wifi il n'y a aura pas de problème de ticket et encore moins de problème juridique.

[psykolivier]

Oui, et une fois qu'on a dépensé temps et argent et qu'on se rend compte que ce n'est pas faisable pour ce genre de raison, on fait quoi ? La faisabilité ça s'étudie aussi...

[Stirner]

Dans l'absolu Frank78 je suis d'accord avec toi le problème posé et technique mais cependant Psykolivier a raison à l'heure actuelle aucun FAI pour particulier ou pros n'autorise le partage de connection (je parle ici dans FAI classique orange, free, neuf ...). Il me semble donc évident qu'il faut dans un premier temps résoudre cet aspect du problème. Il existe quelques opérateurs alternatifs autorisant le partage de connection pour l'exemple http://www.fdn.org/.

Sur le plan technique, avec un peu de patience et de savoir faire, Akoirium tu devrais pouvoir te bricoler une antenne pour amplifier le signal (Ricoré pour les directionelles), Il existe de nombreux site traitant du sujet sur la toile. Pour la partie authentification il me semble également que le portal soit la meilleure solution à ton problème. J'avoue qu' Ipcop (à moins d'un addons que je ne connais pas) ne me semble pas être la meilleure des solutions. Vas voir du coté de Pfsense qui intègre en natif un portal captif.


@+

[akoirium]

merci pour toute ces reponce...

alors en ce qui concerne la legalité, on as bien relus le contrat, il est ecris nulle part qu'il est interdis de partager sa connection.
il est bien surre interdis de vendre cette connection mais pas de la partager...
or on ne compte pas vendre, mais mettre a dispo la connection gratuitement.

etant donné qu'on ne vends pas la connection, le portal n'est pas vraiment necessaire puisque la connection seras en acces "presque libre"...
je prevois juste un blocage des ports sensible comme les port p2p, et un filtrage des url.
le tout en wepa ou tk-ip....
il suffit alors de demander la clé (qui seras changée environ tous les mois) au bureau pour beneficier de ce service gratuit.

coté couverture wifi, j'avais bien sure pensser aux antennes ricoré mais je reserve cette solution si une bonne omni est insufisante.
j'ai repérerer sur le net une bonne antenne omnidirectionelle exterieure 15Dbi a 80 €
d'apres ce que j'ai pus lire 15DBi serais asser pour la surface que j'ai a couvrir.
et enfin si il reste des "trous" dans le fond du camping, j'ai la possibilité d'ajouter une carte plus une ricoré sur l'ipcop ou bien relayer le signal depuis ma caravane qui se situe presque au milieu du camping.

d'ailleur quand j'y pensse ce serais presque plus judicieux d'installer ipcop et antenne dans ma caravane
seul pb le net se trouve dans les batiments...

[Franck78]

coté couverture wifi, j'avais bien sure pensser aux antennes ricoré mais je reserve cette solution si une bonne omni est insufisante.
j'ai repérerer sur le net une bonne antenne omnidirectionelle exterieure 15Dbi a 80 €
d'apres ce que j'ai pus lire 15DBi serais asser pour la surface que j'ai a couvrir.

je dois pas parler français Le wifi c'est pas de la radio FM avec un emetteur et des récepteurs ou il suffit d'augmenter la puissance d'émission pour étendre la couverture.
ca marche dans les deux sens. Le portable doit joindre le point d'accès. Il est aussi un emetteur. Et le bon sens indique qu'il ne sert à rien d'avoir techniquement spécifié un emetteur (le standart wifi) plus puissant d'un seul coté de la liaison. Donc tous on plus ou moins les mêmes capacités (adaptables bien sur selon les législations locales).

Tu dois donc parcourir le standart wifi pour trouver le 'rayon' maximal adapté à ton cas (terrain assez dégagé), peut être 20 à 40 mêtres.
De la tu détermines sur le plan du camping l'implantation optimale des bornes wifi.
Vérification à la volée qu'il n'y a pas de trou noir.
Ensuite, tranchées, pas trop prèt du réseau électrique existant.
Direction le grossiste électricien du coin, fourniture de boite étanche avec presse étoupe pour passage des cables alim et réseau en bas, antenne wifi dessus.
Piquet de terre au pied du poteau pour relier la boite métalique à la terre.
Bobine de 200 metres de STP cat5.
Pour l'alim de la borne. Peut être un panneau solaire? Sinon améner du 24 ou 48v (basse tension) qui peut passer avec le cable réseau dans la tranchée.