Salut,
arapaho a écrit:Tout ça, c'est bien joli, mais ça nous dit pas quand est-ce qu'on boit un coup.
C'est bien vrai : les traditions se perdent...
Muzo a écrit:Ixus n'est pas CCM, et ne veux pas le devenir.
Je me demande parfois si certains ne souhaiteraient pas qu'il le devienne. En tous cas, leurs propos au sujet des débutants le laisse supposer... Il me semblait important de rappeler la vocation d'Ixus et de mettre bien tout le monde d'accord là-dessus.
Muzo a écrit:Si la question semble trop triviale: ne répondez pas. Ne jamais répondre si la personne n'a pas fait de recherche, et si il relance en râlant, c'est qu'il ne fallait vraiment pas répondre.
C'est peut-être la meilleure attitude à avoir. Mais :
- Personnellement, j'ai énormément de mal à la mettre en pratique
Je ne crois d'ailleurs pas être le seul...
- Je ne trouve pas ça très éducatif : si un débutant vient poser une question ici qui devrait se trouver sur ccm, c'est bien qu'il ne prend pas Ixus pour ce qu'il est, il faut donc lui expliquer...
- Il y a souvent quelqu'un qui répond... et qui fait que peu à peu, Ixus devient ccm
Pour éviter ce dernier point, je ne vois que deux solutions : un verrouillage systématique et très rapide du topic par un modo, ou une explication (un renvoi vers...) que n'importe qui peut donner associée à un accord entre nous pour que ce soit un appel à ne pas répondre.
Muzo a écrit:Déjà fait jibe, c'est la chartes, rien ne vous empêche de faire un lien vers la chartes en indiquant le §.
La charte est très bien faite. Elle est censée être connue et lue par tout posteur. Elle doit obligatoirement être brève et concise. Celui qui ne la respecte pas a je pense besoin d'explications et détails supplémentaires. Mais c'est peut-être mon côté trop bavard, ma peur de ne pas être assez clair...
En tous cas, une chose que la charte ne fait pas, et ne peux pas faire, c'est expliquer qu'une question est mal posée, qu'un problème est pris à l'envers ou n'a pas été suffisamment étudié...
Muzo a écrit:Mais attention, il ne faut pas qu'un autre intégriste intervienne derrière, vous n'êtes pas modérateur. Si la personne ne réagit pas, ou vous réponds effrontément, alors envoyer un MP, et que personne d'autres n'intervient (c'est beau les forums utopique Bisounours). Sinon nous rappelons tous le monde à l'ordre, vous êtes sensé être des adultes responsables, et pas des gamins dans une cours de maternelle.
Pas bien compris si tu argumentes un rejet de ma proposition, ou si tu mets en garde contre de possibles dérives si elle était adoptée ? Je penche finalement pour la seconde solution et réponds : oui, c'est justement pour cela que je fais cette proposition. Cela évitera de répéter X fois les mêmes choses (par exemple en cas de problème mal posé) en les exprimant parfois trop brutalement sous l'effet de la colère ou de la lassitude. Un renvoi sur un texte bien tourné, expliquant bien les choses, sans accuser mais en éduquant, et obligation morale pour tous de ne plus rien poster ensuite sur ce sujet (ni réponse ni observations, remarques ou reproches) devrait non seulement pas entrainer de dérive, mais au contraire en éviter pas mal !
Muzo a écrit:il y a certaines messages que nous (modos) verrouillerons systématiquement, car d'expérience nous savons que c'est la seule chose qui fait réagir.
Ma proposition n'a absolument pas pour but de se substituer à la modération, simplement à la compléter. Donc, tout à fait d'accord avec les verrouillages que vous (modos) pensez nécessaires.
Muzo a écrit:Et je vous conseillerais grandement d'appliquer ceci (ca vient d'un forum de jeu de rôle):
Patrice C. a écrit:Le principe de la lecture favorable. Non, il ne se trompe pas, il a du mal s'exprimer. Non c'est pas un abruti, il a des positions différentes, non il ne m'insulte pas, c'était de l'humour un peu pince-sans-rire. Si ce principe était exposé clairement, les attitudes pourraient commencer à changer.
C'est bien pour rétablir ce principe de lecture favorable que je fais cette proposition : Il n'est plus appliqué sur Ixus, presque exclusivement par lassitude ou énervement...
Stirner a écrit:Au risque de me répetter je en dis pas qu'il faut plus de modos pour le travail déja effectuer mais bien pour les rappel à l'ordre et l'animation. Même si dans les faits il est certains que nombre d'entre nous font de la modération, cela va à l'encontre de la charte, je le rapelle. Mais je dois, sur ce point, être trop ...légaliste...
Nos points de vue divergent pas mal sur ce point, mais je pense que les deux sont respectables et bien fondés. Je pense qu'on est bien d'accord sur un point : l'ambiance n'est plus bonne, et il faut trouver le moyen de la rétablir, et cela passe par la suppression de ces trolls stériles à propos du comportement de certains posteurs.
Je pense que je ne m'avance pas trop en disant que nous sommes bien d'accord sur le fait que les rappels à l'ordre devraient être faits plus systématiquement, mais de manière beaucoup plus soft et en ne laissant aucune place à un début de troll.
C'est sur les moyens d'arriver à cela que nos avis divergent. Et surtout sur qui doit le faire. Les modos ? Oui, ça parait logique, et c'est dans la charte. Le problème est que c'est impossible actuellement, et qu'un complément ou renouvellement de l'équipe des modos ne se fera pas. Il me parait donc nécessaire de trouver une autre solution... Solution qui s'est déjà trouvée et mise en place toute seule, que je propose simplement de canaliser de manière à ce qu'elle reste au mieux en accord avec la charte.