Re...
Franck78 et jdh, puis-je vous demander d'essayer de prendre du recul au lieu de vous obstiner à réclamer ce qui n'est pas possible ?
jdh a écrit:je ne vois pas en quoi on peut nous reprocher quoi que ce soit (sauf l'intéressé, et encore par amour propre).
On (tout au moins je) ne vous reproche rien. Au contraire, j'essaie de défendre vos réactions, et de faire en sorte que vous puissiez toujours le faire mais d'une manière encore meilleure et plus efficace pour tous.
tomtom l'a dit : il n'y aura ni plus de modos, ni reprise et encore moins complément de tout ce qui tourne autour du forum. On peut le regretter, et je le regrette au moins autant que vous, mais c'est ainsi, on ne peut rien y changer et il va bien falloir faire avec.
Les posts indésirables ne seront donc pas supprimés, tout au moins pas dans un délai "raisonnable". De plus, il est clair que dès l'instant où il y a eu une réponse, on ne peut plus les supprimer, quoi que vous en disiez. Ce serait préférable effectivement du point de vue de l'indexation et de l'image de marque. Mais les raisons de non-suppression prévalent, dont celles qui ont été mentionnées : plaintes pour suppressions abusives, droit de réponse. Ces deux raisons doivent absolument être respectées : jdh nous donne lui-même un exemple de suppression contestée en parlant de certains posts du fil "comment se faire aider efficacement". Certains (tomtom, probablement approuvé par d'autres modos) ont estimé que la foire d'empoigne qui avait lieu dans ces posts n'avait aucun intérêt et qu'ils devaient être supprimés. D'autres, dont jdh (au passage : merci pour ton soutien
), ont trouvé cette censure scandaleuse et ont réagi.
Il faut être bien conscient que cela se produira à chaque suppression ou presque. Il y a d'ailleurs plusieurs posts de membres qui se plaignent d'un verrouillage, d'une suppression ou d'un bannissement. Ces mesures sont donc à employer avec beaucoup de circonspection !
Et puisque j'ai parlé de ce fil, "comment se faire aider efficacement", je continue sur ce sujet. Je l'avais fait un peu dans la même idée que je défends aujourd'hui. Il est ce qu'il est, il a été construit peu à peu, souvent sous le coup de la colère, et devrait être sérieusement remanié. Il n'empêche que je ne comprends pas du tout la manière dont tourne ce débat.
Ce fil est resté longtemps inutilisé, même après avoir été mis en annonce, alors que je l'avais fait dans le but qu'il serve à tous. Puis est venu le temps où il s'est mis à servir, et même à être farouchement défendu par certains, dont jdh. Et maintenant que je propose d'étendre ce concept et faire quelque chose de mieux pensé, mieux organisé, vous semblez rejeter cette proposition, tout en citant ce fil comme un exemple à suivre
Est-ce parce que je n'ai pas reformulé ma proposition que vous ne la comprenez pas ? Je propose ni plus ni moins que vous continuiez à réagir aux posts indésirables, mais plutôt que le faire avec vos propres mots - qui vous le reconnaissez dépassent parfois votre pensée sous le coup de la colère - le faire par un lien vers quelque chose du genre "comment se faire aider efficacement", mais mieux organisé de sorte d'être plus efficace et moins agressif. Ensuite, silence radio
de la part de tous jusqu'à ce que le post soit reformulé.
jdh a écrit:Quand il y aura de belles fiches (jolies) pour lister ce qui doit être indiqué pour décrire correctement un problème, on pourra juste répondre "fiche n° 5". Cela diminuera-t-il l'agressivité de celui qui reçoit cette seule réponse ?
Peut-être pas. Mais dans ce cas, il se mettrait vraiment dans son tort, et je pense qu'un modo ne le ratera pas !
Je pense quand même qu'une explication bien formulée, pédagogique et amicale, a (beaucoup) plus de chances d'être acceptée et mise en pratique qu'une réaction écrite sous le coup de la lassitude ou de la colère
Franck78 a écrit:thomas a écrit:Question : Qu'avez-vous à gagner à traiter ces messages avec ironie, plutot que des les ignorer ?
il a avant tout obtenu sa réponse harbonnier par exemple. Il y a combien de post qui renvoient à la compilation=construction de l'image iso de IPCop? Plusieurs déjà.
Excellent exemple de manque de précisions et de mauvaise formulation. Je n'ai absolument rien compris. J'ai l'impression que tu fais allusion à un post que je n'ai pas lu (où est le lien ? Je n'ai pas une boule de cristal pour me permettre de deviner de quel post tu parles )
Bon, trève de (mauvaises) plaisanteries, je ne comprends pas ton argumentation. jdh dit : ce qui se conçoit bien s'énonce clairement. Ta réponse ne me donne pas l'impression de quelque chose que tu conçois bien...
1 - Tu veux répondre à sa question en lui faisant bien sentir qu'un peu de recherche lui aurait permis de trouver lui-même la réponse ? Je propose de lui répondre par un simple lien où il trouvera une forte invitation à faire une recherche préalable...
2 - Tu veux le vexer pour qu'il parte ? Avec ce que je propose, si tout le monde joue le jeu et qu'il n'obtient plus aucune réponse après ton lien, le résultat sera presque identique pour lui, et bien meilleur pour Ixus !
3 - Tu veux que son post soit supprimé ? N'y réponds pas : un post avec des réponses ne sera pas supprimé sauf raisons graves. Avec ce que je propose, je ne pense pas que les modos refusent de retirer le post, puisque l'unique réponse est un simple lien.
jdh a écrit:Concernant les Regarde dans Ton Formidable Manuel, je pense qu'il faudrait une palanquée de petits documents (choisir son adressage privé, comment décrire un problème, comment tester la connectivité, où trouve-ton les logs, ......). Je ne suis pas sur que ce soit simple d'avoir N fils épinglés (ne serait que parce que des schémas=images sont nécessaires). D'où l'idée de refondre l'allure générale du site avec le volet forums, le volet "trucs et astuces", le volet "généralités sur les distributions", le volet "news", ...
On n'a pas le choix. C'est forum uniquement, il faudra bien faire avec. On trouvera bien un moyen... si on va dans ce sens, mais pour le moment je suis de plus en plus pessimiste quant à l'avenir de ma proposition. Simplement parce qu'il lui manque l'élément essentiel : l'adhésion et la participation au moins des plus gros posteurs...
tomtom a écrit:Je vais en parler avec Muzo, mais je pense que l'on peut vous mettre à disposition un liste de templates de messages pour les cas que nous rencontrons souvent.
Ce sont ceux que l'on utilise pour les messages privés, il sont à adapter légèrement....
Pour ceux qui souhaitent suivre la voie de l'empereur.....
Super
Ce sont de gros soucis d'organisation matérielle qui seront résolus facilement. Mais le problème qui m'inquiète le plus, c'est que pour le moment je ne sens pas grand monde prêt à jouer le jeu
"Le monde ne sera pas détruit par ceux qui font le mal, mais par ceux qui les regardent sans rien faire" (Albert Einstein)
Autrefois, l'Etat défendait des valeurs. Maintenant, il défend des profits... (Anne Haunnime)