Liberté d'expression ? (Was:recuperer database...)

par **Grand-Pa** » 10 Fév 2004 20:12

QU'EST-CE QUE C'EST QUE CETTE ATTITUDE ????????????? <IMG SRC="images/smiles/icon_cussing.gif"> <IMG SRC="images/smiles/icon_cussing.gif"> <IMG SRC="images/smiles/icon_cussing.gif"> <IMG SRC="images/smiles/icon_cussing.gif"> Non mais on est où, là ??? Je trouve absolument INTOLERABLE de fermer de la sorte le thread <A HREF="http://forums.ixus.net/viewtopic.php?t=12142&9" TARGET="_blank">recuperer database apres passage pseudo hacker</A> !!! S'il y eu mésentante, que la discussion soit ouverte et que les intervenants puissent en discuter. A la base, ce n'était sûrement qu'une boutade ou une blague de mauvais goût de la part du "pseudo-pirate" (quel qu'il soit). Qui que soit qui ait supprimé les données de hoderaz, ce n'est vraiment pas intelligent, mais une simple explication aurait suffit à régler le problème. En revanche, le ban sur le chat et surtout cette fermeture partiale de thread dépassent le cadre de la blague ! Le sujet n'avait pas à être fermé : je ne sais pas si mes recommandations techniques étaient bonnes et s'il a pu remettre son système en état. C'était le but du sujet, sans conclusion, il ne DOIT PAS être fermé. Même si j'apprécie la plupart des Ixusiens (y compris les personnes impliquées dans cette histoire), on n'est pas là pour faire du copinnage, surtout quand celui-ci revient à faire une sorte de censure à l'encontre d'un nouveau venu !!! L'esprit d'Ixus en a pris un sacré coup, là ! J'aimerais donc que le thread soit réouvert pour qu'au moins le côté technique puisse avoir une conclusion.

par **tomtom** » 10 Fév 2004 20:16

Je suis absoluemnt pret à reouvrir le post à l'unique condition qu'il ne serve qu'à le resoltuion technique du problème.... Si le but de ce post etait d'obtenir une reponse, le fait de citer un membre, de l'accuser de "piratage" sur un forum public ne peut pas etre toléré... Que penserais-tu si je mettais "Grand-Pa est un pirate, il a attaqué mon site j'ai les preuves" ??? Que les membres viennent t'insulter dans la foulée???? J'ai demandé aux interresés de s'expliquer en privé, je n'ai aucune envie de voir un pugilat.. Je n'ai fait aucune censure (hormis le nom), j'ai bloqué un thread qui avait devié de son esprit d'origine.. Je m'en suis deja expliqué dans l'autre thread ouvert par hoderaz... T.

par **nemesis** » 10 Fév 2004 20:18

ON SE CALME!!!!! Le ban du chan est justifié accuser sans preuve et se montrer lourdement insistant en ne respectant par la charte peut entrainer un ban (qui est temporaire de toute façon)! De plus déporter un probleme du chan -> le forum n'a pas lieu d'être de même que commencer à s'en prendre à un memebre ou à un modérateur non plus!!! Je suis extérieur au problème donc je vous dis ce que j'en pense : Ou hoderaz surveille ses propos ou je m'occupe de le faire banir d'Ixus! Apres renseignement pris le ban vien d'un autre opérateur du canal dc il n'y a pas lieu d'accuser [edit] de ça. Ensuite un litige personnel se règle en privé que ce soit pour un pb du caht ou du site. La liberté d'expression est effectivement à protéger à condition qu'elle ne dépasse pas les limites imposées par la charte d'ixus!! A bon ententdeur... Nem. PS : grd Pa tu es un membre respecté et respectable et ce post n'est pas spécialement pour toi. [edit] He nem, je me bats pour qu'il ne cite pas son nom, et toi tu me le remets <IMG SRC="images/smiles/icon_wink.gif"> [/edit] _________________ ce n'est pas parce qu'il n'y a pas de preuve qu'une chose existe qu'elle ne peut pas exister

par **nemesis** » 10 Fév 2004 20:24

OUPSS désolé...

par **JaDiuM** » 10 Fév 2004 20:25

Tres cher Grand-Pa, Généralement il n'est pas dans mon habitude de relever ce genre de post (il en est encore moin de ma responsabilité n'étant pas admin sur ce site!) Par contre je souhaites simplement porter à ta vu que ce type d'action est souvent (block) necessaire, surtout si il s'agit de fait dont tu n'as ni les tenants ni les aboutissants (moi j'etais présent). Ensuite pour l'aspect technique de la chose (restauration de la DB), je suis d'accord avec toi cela peut servir à tout le monde. Encore faudrait t-il ne pas mélanger accusation et problème technique !!. Pensant que tu t'insurge pour de mauvaises raisons. Tres cordialement JaD

par **Grand-Pa** » 10 Fév 2004 20:32

<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD>En réponse à:<HR></TD></TR><TR><TD><BLOCKQUOTE>Je suis absoluemnt pret à reouvrir le post à l'unique condition qu'il ne serve qu'à le resoltuion technique du problème.... </BLOCKQUOTE></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE> S'il est réouvert, j'espère que ça ne sera qu'à ce but unique : délation, conflits d'intérêt et ragotages n'ont pas lieu d'être ici. <TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD>En réponse à:<HR></TD></TR><TR><TD><BLOCKQUOTE>Si le but de ce post etait d'obtenir une reponse, le fait de citer un membre, de l'accuser de "piratage" sur un forum public ne peut pas etre toléré... </BLOCKQUOTE></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE> C'est pourquoi j'ai trouvé normal de masquer le nom de l'accusé (qui, jusqu'à preuve du contraire, n'est pas forcément coupable). Mais AMA l'indélicatesse de hoderaz ne méritait pas de telles sanctions. <TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD>En réponse à:<HR></TD></TR><TR><TD><BLOCKQUOTE>Que penserais-tu si je mettais "Grand-Pa est un pirate, il a attaqué mon site j'ai les preuves" ??? Que les membres viennent t'insulter dans la foulée???? </BLOCKQUOTE></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE> J'ai toujours su et voulu me défendre par moi-même. Si l'on me met en cause, je m'explique. Si j'ai fait une bêtise, je l'assume. Mais j'aurais la même attitude que celle que j'ai pour cette histoire (je n'en connais même pas l'origine et, à vrai dire, je m'en contre-fout : seul le côté technique m'intéresse). <TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD>En réponse à:<HR></TD></TR><TR><TD><BLOCKQUOTE>J'ai demandé aux interresés de s'expliquer en privé, je n'ai aucune envie de voir un pugilat.. </BLOCKQUOTE></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE> Entièrement d'accord : Ixus n'a rien à voir avec ce genre de discussion qui ne le mettent pas en valeur. <TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD>En réponse à:<HR></TD></TR><TR><TD><BLOCKQUOTE>Je n'ai fait aucune censure (hormis le nom), j'ai bloqué un thread qui avait devié de son esprit d'origine.. </BLOCKQUOTE></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE> Le ban et la fermeture partiale d'un sujet, sans être de la censure au sens premier du terme, sont tout de même une façon déplacée de régler un conflit et constituent un abus de pouvoir qu'on ne peut passer sous silence !

par **tomtom** » 10 Fév 2004 20:40

j'ai reouvert le sujet, en tenant compte de tes remarques.... Mais en revanche, j'ai un peu en travers de la gorge d'etre traité de censeur... Pour info, j'ai bloqué un thread qui se trouvait etre une suite d'insultes, et j'ai du supprimer environ 4 ou 5 fois le nom de "l'accusé", car notre ami ne semblait pas vraiment tenir compte des remarques... Pour ce qui est du ban d'irc, je n'y vais presque jamais, la gestion en est totalement indépendante de celle de ce site, elle n'est pas faite par les mêmes personnes ni pour les mêmes besoin.. le chan irc est soumis à des règles, assez strictes il me semble, mais pour les explications à ce sujet c'est là bas qu'il faut aller, pas se plaindre ici ! t.

par **Grand-Pa** » 10 Fév 2004 20:56

<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD>En réponse à:<HR></TD></TR><TR><TD><BLOCKQUOTE>j'ai reouvert le sujet, en tenant compte de tes remarques.... </BLOCKQUOTE></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE> J'ai vu et je t'en remercie. J'espère donc qu'il ne servira qu'à donner une conclusion TECHNIQUE au problème. En tout cas, moi, j'aimerais bien savoir si ça a marché. <IMG SRC="images/smiles/icon_wink.gif"> <TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD>En réponse à:<HR></TD></TR><TR><TD><BLOCKQUOTE>Mais en revanche, j'ai un peu en travers de la gorge d'etre traité de censeur... </BLOCKQUOTE></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE> Je maintiens ma position : pour moi, le sujet a été clos de manière partiale et cette façon de faire ne règle jamais les problèmes, la preuve. <IMG SRC="images/smiles/icon_frown.gif"> <TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD>En réponse à:<HR></TD></TR><TR><TD><BLOCKQUOTE>Pour ce qui est du ban d'irc, je n'y vais presque jamais, la gestion en est totalement indépendante de celle de ce site, elle n'est pas faite par les mêmes personnes ni pour les mêmes besoin.. le chan irc est soumis à des règles, assez strictes il me semble, mais pour les explications à ce sujet c'est là bas qu'il faut aller, pas se plaindre ici !</BLOCKQUOTE></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE> En effet, mea culpa, je n'avais pas à intégrer le chan dans la discussion. Mais pour être également utilisateur d'IRC, j'ai une assez mauvaise opinion du ban qui, là aussi, n'est en aucun cas un moyen de régler le moindre problème. Et pour conclure sur le sujet (si certains le souhaitent, on peu continuer par PM ou mail), désolé si je me suis emporté, mais je ne supporte pas que l'on "règle" les problèmes en refoulant quelqu'un : on n'est pas au far-west ! <IMG SRC="images/smiles/icon_razz.gif">

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