A lire absolument : AB-SO-LU-MENT

par **fgth** » 18 Juin 2003 11:12

Et je dis bien : absolument. <a href="http://www.transfert.net/a8955" target="_blank">http://www.transfert.net/a8955.</a> Et réagir ABSOLUMENT aussi. Ce qui m'inquiète, moi, là-dedans, ce n'est pas Palladium, on connait leur projet depuis pas mal de temps maintenant. Ce serait plutôt qu'il ne semble pas y avoir de réaction concertée en face de ces abus caractérisés de pouvoir (je n'ai pas dit de monopole. Mais je l'ai pensé fort). Certes, vous me direz, l'action contre le projet de loi européen sur les brevets logiciels, toute concertée qu'elle soit, ne semble pas d'une efficacité redoutable face aux "lobbies", comme ils disent, des "grands" de l'édition (les subtilités de la langue française ne cessent de me ravir : on dit un "grand" homme comme un "grand" criminel). Mais elle a au moins le mérite d'exister, et on se plait à penser qu'elle pourrait être un exemple, d'une part, et faire jurisprudence, d'autre part. Alors ? Sommes-nous les seuls, nous européens, voire même français (râleurs, indisciplinés, tout ça, tout ça...) à en avoir suffisamment pour s'insurger contre ces atteintes de moins en moins voilées à nos libertés ? P.S. : du moment qu'elles sont européennes... Palladium continue-t-il son bonhomme de chemin sans résistance parce qu'il est 100% américain, et que malgrès les récents évènements, nous continuons à faire un complexe d'infériorité (terme mal approprié ici à mon goût. L'infériorité n'est pas synonyme de lacheté, bien loin de là, comme cela semble être le cas ici) ? Je sais : On n'a qu'à y aller, nous, insoumis éparpillés, partir en guerre contre ces gens-là. Bien sûr. Facile. Je sais : On ne peut pas demander à nos gouvernants de prendre position, afin d'amorcer un mouvement global ayant assez de force pour s'opposer aux énormes moyens de ces gens-là. Ah bon ? Je sais : De toute façon, ils gagnent toujours, si ça n'est pas demain, ce sera après-demain, ils ont de la suite dans les idées. Pas nous ? Je sais : c'est INEXORABLE. Aaaaargh. Je meurs. J'arrête. Je commence à avoir des nausées.

par **remi** » 26 Juin 2003 08:31

Je pense que c tout de meme un peu exagérée, il y aura toujours des solutions alternatives...

par **kerozene** » 26 Juin 2003 10:52

bien sûr, rémi, bien sûr... des solutions alternatives à quoi ?Fritz et TCPA sont petit à petit en train de rentrer dans nos foyer... il manque la dernière partie qui est palladium, qui n'as pas encore été implémenté dans les versions 2003 des windows mais qui pourra l'être à tout moment via un service Pack... Qu'est ce qui te dit que ton dernier PIV ou ton dernier Athlon n'embarque pas déjà les fameuses puces (oui, je sais toi, rémi, t'as pas les dernières versions des proc... mais tu vas y venir à terme). Et là tu crois vraiment que les solutions alternatives existeront toujours !!! Tu crois peut être que du jour au lendemain des société comme Blizzard, Eidos, EA Sports ou autre(pour ne citer que des éditeurs de jeux) vont se mettre à développer pour des OS qui ont signé leurs arrêts de mort juste parce qu'ils avaient choisit d'être libre, parce qu'ils avaient choisi de se cantonner dans leur monde de logiciel super complexe et de se la péter en disant que eux ils utilisent un OS qui est super dur à manier !!! Non, je suis désolé, le jour ou le monde linux mettra un petit peu de coté ses guerres intestines autour des distros pour s'attaquer à des problèmes beaucoup plus important que l'implémentation ou non de tel ou telle version de sendmail dans une distribution, y'aura peut-être un petit mouvement... Mais à mon avis c'est déjà trop tard, car tout est enclenché dans le grand engrenage de la mondialisation... vous voulez une montée de bouclier... arff, je suis mort de rire... et ca servirait à quoi ??? y'a un mois : réunion du G8 à Evian, manif des alter-mondialistes à Genève. Bilan : affrontement policier/manifestant mais le G8 n'a pas été perturbé et les décisions continuent à étre prises. Vous vous rappellez la fable de La Fontaine "Le loup et l'agneau" ainsi que sa morale : " La raison du plus fort est toujours la meilleure."... Quel visionnaire ce La Fontaine !!!!

par **remi** » 26 Juin 2003 11:02

<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD>En réponse à:<HR></TD></TR><TR><TD><BLOCKQUOTE> Le 2003-06-26 10:52, kerozene a écrit: bien sûr, rémi, bien sûr... des solutions alternatives à quoi ?Fritz et TCPA sont petit à petit en train de rentrer dans nos foyer... il manque la dernière partie qui est palladium, qui n'as pas encore été implémenté dans les versions 2003 des windows mais qui pourra l'être à tout moment via un service Pack... Qu'est ce qui te dit que ton dernier PIV ou ton dernier Athlon n'embarque pas déjà les fameuses puces (oui, je sais toi, rémi, t'as pas les dernières versions des proc... mais tu vas y venir à terme). </BLOCKQUOTE></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE> Un PIV 3Ghz, ne m'interresse pas, mon 1,6 me va très bien !! Et désolé si je ne suis pas un accrox de la derniere technologie au niveau processeur ! <TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD>En réponse à:<HR></TD></TR><TR><TD><BLOCKQUOTE> Et là tu crois vraiment que les solutions alternatives existeront toujours !!! Tu crois peut être que du jour au lendemain des société comme Blizzard, Eidos, EA Sports ou autre(pour ne citer que des éditeurs de jeux) vont se mettre à développer pour des OS qui ont signé leurs arrêts de mort juste parce qu'ils avaient choisit d'être libre, parce qu'ils avaient choisi de se cantonner dans leur monde de logiciel super complexe et de se la péter en disant que eux ils utilisent un OS qui est super dur à manier !!! Non, je suis désolé, le jour ou le monde linux mettra un petit peu de coté ses guerres intestines autour des distros pour s'attaquer à des problèmes beaucoup plus important que l'implémentation ou non de tel ou telle version de sendmail dans une distribution, y'aura peut-être un petit mouvement... Mais à mon avis c'est déjà trop tard, car tout est enclenché dans le grand engrenage de la mondialisation... vous voulez une montée de bouclier... arff, je suis mort de rire... et ca servirait à quoi ??? y'a un mois : réunion du G8 à Evian, manif des alter-mondialistes à Genève. Bilan : affrontement policier/manifestant mais le G8 n'a pas été perturbé et les décisions continuent à étre prises. Vous vous rappellez la fable de La Fontaine "Le loup et l'agneau" ainsi que sa morale : " La raison du plus fort est toujours la meilleure."... Quel visionnaire ce La Fontaine !!!! </BLOCKQUOTE></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE> Vous etes trop dramatiques, d'ou coyez vous qu'une firme comme micrososoft va mettre a ses pieds tous les pays du monde... Arretez d'halluciner. Croyez vous que des gouvernement vont accepté d'installer des machines qui potentiellement peuvent envoyer des informations confidentielles ? Croyez vous qu'une société, malgré son pouvoir va pouvoir outrepasser le droit des lois internationales... Et l'informatique&libertés ne servirait elle a rien... Oui le sujet est houleuxx, oui le futur est flou et promet d'etre remplit de rebondissement... mais la terre tourne encore et le ciel ne va pas nous tomber sur la tete...

par **kerozene** » 26 Juin 2003 11:50

dsl rémi, pas d'attaque personnelle, mais tu sais très bien que je ne suis pas un accro des dernières technologies moi non plus (mon bi-pII 266 fonctionne encore très bien même si ces derniers temps il comprend mieux les coups de savate que les frappes au clavier <IMG SRC="images/smiles/icon_lol.gif">) <TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD>En réponse à:<HR></TD></TR><TR><TD><BLOCKQUOTE> Vous etes trop dramatiques, d'ou coyez vous qu'une firme comme micrososoft va mettre a ses pieds tous les pays du monde... </BLOCKQUOTE></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE> bah je suis désolé mais je crois que là on est plus très loin quand même, parce que je te rappelle que Crosoft à le soutien plein et entier du gouvernement de son pays d'origine...et quand tu vois que l'ONU est même pas capable de se faire respecter par ce gouvernement.... no more comment ! <TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD>En réponse à:<HR></TD></TR><TR><TD><BLOCKQUOTE> Croyez vous que des gouvernement vont accepté d'installer des machines qui potentiellement peuvent envoyer des informations confidentielles ? </BLOCKQUOTE></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE> Euh bah il me semble que c'est déjà le cas non ? avec tous les services "svchost" qui tourne sur une machine XP, avec la moitié qui se connecte sur les serveur Crosoft... <TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD>En réponse à:<HR></TD></TR><TR><TD><BLOCKQUOTE> Croyez vous qu'une société, malgré son pouvoir va pouvoir outrepasser le droit des lois internationales... </BLOCKQUOTE></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE> Bah elle va se géner tiens ! il est tellement mégalo le bill qu'il ferai passer J6M (Jean-Marie Messier Moi-Même Maitre du Monde) pour un enfant de choeur. <TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD>En réponse à:<HR></TD></TR><TR><TD><BLOCKQUOTE> Et l'informatique&libertés ne servirait elle a rien... </BLOCKQUOTE></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE> si, peut être mais je te rappelle que si les lois existent,il exuiste aussi des cabinets de juriste pour t'aider à les contourner... et en + je te rappelle qu'elle ne concerne que l'accès et/ou le maintien frauduleux dans des systèmes informatiques. Ce qui veut dire que si c'est ton ordi qui va se connecter vers les serveurs de Microsoft, et bien il n'est pas concerné ! Enfin, ce que je veux expliquer, c'est que de toutes les facons, les puces fritz vont êtres installées en dormantes sur toutes les machines et quand le Consortium des TCPA considérera que suffisament d'ordinateurs en est équipé ( genre 95 % dans 5 ou 6 ans), il les activeront via le Palladium de Crosoft ! Mais comme tu dis, il existera des solution alternatives : tu n'installes pas le windows palladium et tu surfes sur ton internet avec le 0,2% d'utilisateurs non TCPA !!! (bah oui, les 4,8% restant qui n'avait pas le palladium se sont ,eux, fait une raison et sont aller s'acheter un PC estampillé TCPA, pour pouvoir profiter d'un internet policé et fliqué à souhait, ou les quelques forums qui pourront exister dessus ne comporteront pas de section "défouloir" afin que les discours ne puissent pas dégénerer !!!)

par **Rbill** » 26 Juin 2003 13:52

<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD>En réponse à:<HR></TD></TR><TR><TD><BLOCKQUOTE> Le 2003-06-26 11:50, kerozene a écrit: Mais comme tu dis, il existera des solution alternatives : tu n'installes pas le windows palladium et tu surfes sur ton internet avec le 0,2% d'utilisateurs non TCPA !!! </BLOCKQUOTE></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE> C'est ce que je ferai !

par **cain** » 26 Juin 2003 23:43

Et bien, on sera deux Rbill <IMG SRC="images/smiles/icon_biggrin.gif"> D'ailleurs, je doute fort que nous soyons les seuls. Pour répondre à kerozene, je dirai deux choses : 1 - concernant ta remarque : <TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD>En réponse à:<HR></TD></TR><TR><TD><BLOCKQUOTE> [...]Non, je suis désolé, le jour ou le monde linux mettra un petit peu de coté ses guerres intestines autour des distros pour s'attaquer à des problèmes beaucoup plus important que l'implémentation ou non de tel ou telle version de sendmail dans une distribution, y'aura peut-être un petit mouvement... [...] </BLOCKQUOTE></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE> je suis d'accord avec toi sur ce point, c'est évident. 2 - concernant : <TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD>En réponse à:<HR></TD></TR><TR><TD><BLOCKQUOTE> [...]bah je suis désolé mais je crois que là on est plus très loin quand même, parce que je te rappelle que Crosoft à le soutien plein et entier du gouvernement de son pays d'origine...et quand tu vois que l'ONU est même pas capable de se faire respecter par ce gouvernement.... no more comment ! [...] </BLOCKQUOTE></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE> Là je te répondrai que Kroso$t a effectivement le soutien plein et entier de son pays, mais que cela ne nous oblige d'aucune manière à faire de même, et que d'autre part certains gouvernements ne vont pas s'y risquer (qui a dit la Chine ? <IMG SRC="images/smiles/icon_lol.gif"> ) Leur expansion n'est pas en perte de vitesse, c'est le moins que l'on puisse dire, mais de là à pouvoir nous contrôler tous... je leur souhaite bon courage <IMG SRC="images/smiles/icon_biggrin.gif"> Je sais ce que tu vas me demander : sous quel OS je suis à ce moment précis ? Je te répondrai de façon nuancée : encore windows provisoirement  <IMG SRC="images/smiles/icon_wink.gif"> Et puisque tu cites des fables de La Fontaine, permet moi de t'en donner une qui me semble adéquate de la relation windows/linux : "Le lion et le moucheron" ainsi que sa morale "Il ne faut attaquer personne, même pas ceux qui ne semblent pas redoutables. Un ennemi est toujours à craindre. Il ne faut pas non plus chanter victoire trop tôt."

par **remi** » 27 Juin 2003 08:24

C que tout ca devient philosophique ! <IMG SRC="images/smiles/icon_lol.gif">

par **LabElOmond** » 27 Juin 2003 14:09

Je ne vous apprendrai rien en disant que les derniers IBM Thinkpad intègrent déjà le TCPA (?), et que Palladium (qui a été renommé Longhorn) existe déjà en bêta (pas franchement officielle c'est sûr)... D'autre part, Intel et Kro$oft marchent main dans la main... soit, pas de problème, je retourne chez AMD (vont se faire un max de maille si TCPA se concrétise)... Quant à la fameuse connection net possible seulement si le PC est reconnu utilisant que des logiciels compatibles TCPA et surtout AVEC LES LICENCES... ben, achetez tous un kit radio pour distribuer le net, que les plus riches investissent dans des serveurs et hop <IMG SRC="images/smiles/icon_wink.gif"> on monte un réseau perso sur toute la France (projet en cours chez SVM). <IMG SRC="images/smiles/icon_biggrin.gif">

par **Dr_Graph** » 22 Juil 2003 12:51

Messieur je vient de lire l'article enfin de le survoler car j'en avais deja entendu parler. effectivement il y a un risque enorme mais si je regarde le deroulement des dernier mois je voit que l'allemagne continue a faire de plus en plus confiance a linux ( Suse ) pour toutes ses administration. La france comme toujours en retard car dans la tête d'un francais ce qui est gratuit est forcement moin bien que ce qui se paye cher <IMG SRC="images/smiles/icon_cussing.gif"> Mais je vous conseille la lecture du LOGIN n°108 ou l'on apprend que SCO ( enfin caldera ) attaque en justice IBM et Linux car elle detiendrait soit disant des droit sur certaine partie du code et demande a chaque utilisateur d'AIX et de Linux 149$ par processeur utilisant l'un de ces systemes de plus elle demande a IBM 1 milliard de dollards en dedomagement pour les annés passé. mais a savoir que deriere SCO ce trouve une grosse boite qui serait pret a racheter SCO si l'opération fonctionne je ne dirait que 2 lettres M$. alors mes amis si linux n'est plus libre si M$ redevient un monopole par manque de competence des concurants et par manque d'information des usagers, que devidra la communauté du libre? elle se tournera vers *BSD qui lui est vraiment degagé de tout probleme de licence alors résité ou passé a BSD ? pour la partie de l'article qui parle de crypto je tien a vous rappeler que nous utilison de plus en plus frequament un telephone mobile qui est crypter avec une clef de 64Bits d'ont les 32 dernier sont a 0 et c'est a la DST qu'il faut dire merci pour cette mesure <IMG SRC="images/smiles/icon_smile.gif"> je vous rappel aussi qu'il existe une loi au etats unis qui dit "qu'aucun produit ne peut sortir du pays si il peut representer un danger pour le pays" en gros si il ne peuvent pas le controler et c'est dans le respect de cette loi que travail M$ et intel car il n'ont pas le choix l'etat les aides pour permetre a ces services secret de mieux controler le monde. pour une fois qu'un militaire reflechi moi je dit bravo si les politicien pouvait en faire autant mais faut pas rever <IMG SRC="images/smiles/icon_boxe2.gif"> bon courage a tous

par **Moe8ius** » 07 Août 2003 01:46

Apparemment, Palladium a quelque peu freiné ses avancées ! J'ai entendu dire qu'il avait été **mystérieusement** annulé.... Ce n'est pas si étonnant mais est-ce vrai ? J'ai beaucoup réfléchi et je me suis dis que si Kro$oft réussit a convaincre assez de gens... on est dans la $%#&!.

par **cgrivet** » 07 Août 2003 07:33

L'europe aurait du investir sur BeOS pour contrer Microsoft. On pourrait les tenir à distance si ça avait été fait il y a deux ou trois ans.

par **WaVeR** » 07 Août 2003 08:56

Mince <IMG SRC="images/smiles/icon_frown.gif">

par **mozo** » 07 Août 2003 10:26

Devant toutes ces contributions quelque peu moroses, je voudrais apporter une note d'espoir. Certes il existe à terme un risque de flicage mondial de toutes les technologies de l'information et de la communication. Mais ne sommes nous pas déjà haute surveillance? Sans parler de l'Internet ni de technique pure. Cartes sim, bleues, Vitale, puces en tout genre, notre existence est analysée, nos habitudes de vies épluchées, y-compris nos ordures. Tout cela donne à réfléchir et des visionnaires tels Huxley et Orwell l'avaient déjà envisagé. Mais ne sombrons pas dans le marasme. Il y a toujours eu des solutions alternatives, des irréductibles, des combattants, des résistants, des révolutionnaires, des gens qui pensent différemment, qui ne se laisseront jamais soumettre. Notre liberté collective est en danger mais jamais notre liberté intérieure si nous ne le désirons pas. Partout où Big Brother menace, demeurer rebelle reste le seul moyen de rester humain. L'humanisme de nos ancêtres nous engage au devoir d'irréductibilité. Le vieux continent n'est pas prêt, malgré les courbettes de ses dirigeants. Et quant bien même serions-nous fliqués par une puissance étrangère, nous sommes toujours protégés par la Constitution et les lois de notre pays. Je continuerai à manger du fromage du Larzac. Poètes, à vos papiers... <IMG SRC="images/smiles/icon_up.gif">

par **bobyII** » 07 Oct 2003 15:03

je suis plutot pessimiste (comme kerozene) sur notre devenir. Certes, comme tu le dis mozo, il y a toujours eu des réfractaires aux flicages en tout genre mais la puissance des systèmes d'informations n'a jamais été, de tres loin, aussi importante (et ce n'est que le début). Si les états ont la volonté (à mon avis, ils l'ont mais l'avenir nous le dira), ils vont être en mesure de recouper toutes les informations nous concernant jusqu'a la couleur du dernier slip qu'on vient d'acheter. Tout maintenant est informatisé : les achats avec la CB (meme la petite monnaie avec moneo), la santé, état civil, tes impots ... (informatique et liberté, laissez moi rire !!!). "Big brother" devient réalisable avec la puissance de l'informatique actuel ... ce qui était totalement faux avant. Je pense que, en y regardant de plus près, le film "Brazil" a déja commencé (par ex., se servir d'excuses comme les attentats ou l'insécurité pour que l'état fasse ce qu'il veut en disant : "c'est pour lutter contre les terroristes !" -> USA ... ""c'est a cause de l'insécurité, bin si ... on le voit a la télé" -> France ). Je pense qu'il serait utopique de croire que les gens se bougent le $%#&! pour éviter ca ... comme de croire que les hommes de pouvoir ne se bougent pas le $%#&! pour le faire. reste une solution : aller éléver des chèvres au fin fond du larzac dans une communauté de gens ouverts (j'y pense depuis longtemps) ... Problème : y a l'ADSL dans le fin fond du larzac ?

A lire absolument : AB-SO-LU-MENT

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